FAQ: интернет инвестиции и ПАММ-счета

1 Интернет-инвестиции и правда приносят прибыль?

Инвестиции в компании через интернет, доверительное управление, ПАММ-счета... Все это действительно приносит прибыль? Можно ли жить на доход от интернет-инвестиций?

Буду говорить лично за себя: для меня это отличный дополнительный источник дохода. Именно дополнительный, так как основная сфера моей деятельности - создание и монетизация сайтов + интернет-магазин. Этим делам я уделяю все рабочее время.

Часть прибыли от основной деятельности составила мой первоначальный инвестиционный банк в 2011 году, когда я начинал делать первые шаги в данной сфере. Сейчас средства для инвестирования в новые компании я беру только из инвестиционной прибыли. Ежемесячная прибыль (а это пассивный доход) от инвестиций составляет сумму, на которую может без проблем прожить семья из трех человек.

Почему-то меня часто просят доказать, что здесь можно зарабатывать деньги. Спрашивается, а оно мне надо - что-то кому-то доказывать? 🙂 Но наглые обвинения во вранье от посторонних людей почему-то задевают (слишком трепетное отношение к несправедливости мой "порок"). Так что по просьбам страждущих: вот моя прибыль за 2012 год (фото сделано в октябре) за день до помещения на банковский счет (коплю на крупную покупку):

2 В какие компании вложить деньги и на какой срок?

Я хочу инвестировать деньги через интернет, у меня есть XXX$. Посоветуйте, в какие компании (каких трейдеров) вложить деньги и какой выбрать тариф и вариант вложения по времени?

На сайте pasprofit.ru перечислены, описаны и проанализированы компании, в которые я вложил деньги. Я изучил достаточно информации по каждой компании, чтобы принять собственное решение, стоит ли отдавать деньги в управление той или иной компании. Я сам принял решение, какую сумму личных средств вложить и на какой срок. Я принимаю риски, которые несет в себе сфера высокодоходных интернет-инвестиций: как торговые риски, так и неторговые. Я не использую кредитные деньги и осознаю, что доходность в прошлом не может гарантировать доходность в будущем, так что какую-то часть своих денег я могу потерять.

На странице каждой компании есть достаточно информации для принятия решения, стоит ли вкладывать в нее или нет. Это решение должны принять Вы сами, никто за Вас этого делать не будет. Я лишь делюсь информацией, куда лично я вложил деньги. Куда вкладывать деньги Вам, в том числе - в какого управляющего, какую сумму и на какой срок - решать только Вам, я на себя такую ответственность брать не могу.

3 Когда накроется компания XXX?

Когда накроется компания XXX? Я думаю, что это пирамида/лохотрон/понзи-хайп. Может стоить вывести побыстрее деньги?

Видимо вы хотите, чтобы кто-то принял решение за Вас и развеял Ваши же сомнения? Мое мнение по данному вопросу Вы узнаете, прочитав эту замечательную статью.

Если же говорить о среднем сроке жизни интернет-проектов в сфере инвестиций и "инвестиций" (второе именно в кавычках :)), то складывается следующая картина:

Спрогнозировать долгий успех или скорое закрытие компании/проекта невозможно! Это факт, доказанный временем и личным опытом!

Сколько бы я не зарабатывал на ДУ или терял средств в проектах, не успев выйти в прибыль, при появлении новой компании я не могу спрогнозировать (угадать, предсказать) ее будущее. Я могу лишь проанализировать компанию и риски, после чего решить: стоит ли мне сюда вкладывать деньги, сколько и на какой срок. Вы должны принимать решение со своей "колокольни", опираясь на допустимый уровень риска, размер инвест. банка и прошлый опыт.

Прошу понимать, что я не призываю заниматься интернет-инвестированием и связываться с этой сферой вообще. Я веду этот сайт как свой дневник и историю своих успехов и неудач. Точно также, как я вел с 2007 по 2012 год блог о SEO, рассказывая о своих инструментах, находках, паля темы, где можно заработать, и проводя эксперименты.

4 Как сэкономить на комиссиях при пополнении/снятии средств?

Как мне с минимальными комиссиями пополнить счет/вывести прибыль?

Только Вы можете определить наиболее удобный для Вас способ вывода. Я не знаю ваших возможностей и условий, откуда я могу знать какой способ для Вас лучший? Тем более, что у каждой компании свой перечень доступных способов пополнения, и они порой меняются. Нужно знать как минимум, какой компании вы решили доверить средства, где нужная сумма находится сейчас (наличка,  банк или какая-то платежная система), а также в каких ЭПС у Вас заведены счета. Но даже в этом случае консультации по этому вопросу я оказываю только партнерам, например, рассказываю, как сэкономить на комиссиях при работе с Liberty Reserve.

Лично я пользуюсь всеми платежными системами, выбирая конкретную в зависимости от компании. Это и банковские переводы, и Webmoney, и LibertyReserve, и LiqPay.

5 Нужно ли платить налоги с этих доходов?

Нужно ли платить налоги с инвестиционных доходов и прибыли? Можно ли "проводить" прибыль через счета ИП?

Вопрос налогооблажения доходов от зарубежных компаний, не являющихся налоговыми агентами РФ является сложным даже для профессиональных юристов. Я потратил 9000 рублей на персональные юридические/налоговые консультации по этому вопросу и имею в арсенале широкий спектр мнений о том, как учитывать эти доходы. Я подготовил специальный PDF-файл, в котором собраны все выводы и схемы. Как получить его, написано здесь.

6 Где есть 100% гарантии?

Скажите, какая компания дает 100% гарантию сохранности средств и выплат прибыли?

Еще один вариант этого вопроса:

"Я правильно понял, что вложенные мною 5000 руб, разочаровавшись я могу вернуть в любой момент, не смотря ни на что?"

К сожалению, сфера высокодоходных инвестиций обладает как весомыми плюсами (высокая доходность, низкий порог входа), так и не менее серьезными минусами:

1. Отсутствие регулирования со стороны государства: в РФ просто нет законов и даже проектов законов, которые должным образом бы регулировали действия участников рынка интернет-инвестиций. Поэтому большинство компаний зарегистрировано в оффшорах. Только единицы имеют официальную регистрацию в РФ, но им все равно приходится "крутиться", чтобы вписаться в наши законы...
2. Торговые риски: потеря управляющим (например, валютным спекулянтом) части или всего капитала инвесторов по своей вине или под давлением внешних обстоятельств. Некоторые компании позволяют уменьшить торговые риски, возлагая ответственность за просадки и потери не только на инвесторов, но и на управляющего.
3. Неторговые риски: некоторые компании, в том числе существующие не первый год, никаким образом не подтверждают и не планируют подтверждать реальность своей деятельности. Они регулярно и стабильно выплачивают хорошую "плавающую" прибыль, но при этом не предоставляют регистрационные документы, детализированные отчеты об управлении средствами (стейтменты) и даже не прикручивают счета к публичным мониторингам. Но все равно пользуются популярностью, объясняя "темные пятна в биографии" правдоподобной "легендой".
4. Нет гарантий, что даже те компании, у которых на сайте висит пакет регистрационных документов, расширенные стейтменты и есть договор с мокрой печатью, не сольют за один день все счета (если была реальная торговля) или просто не отрубят сайт, переправив все деньги инвесторов в свой карман на оффшорные счета. И самое плохое, что пункт 1 сводит на нет все попытки найти "директоров", привлечь их к ответственности и вернуть свои деньги.

Эти риски (все сразу или по одиночке), к сожалению, присущи всем компаниям в данной сфере.

Если Вы хотите приумножить свой капитал "здесь", Вам прийдется осознать и принять все эти риски. Каждый из этих "рисков" я уже опробовал на своей шкуре, но, как видите, продолжаю деятельность в сфере интернет-инвестиций. Готовы ли Вы принять эти риски ради хорошей прибыли - решать Вам.

7 Инвестиционная компания? А может хайп или пирамида?

А это точно инвестиционная компания? А может хайп или пирамида?

К сожалению, так у нас заведено, что люди (иногда целенаправленно, а иногда из-за "лени разобраться") путают термины (как в случае с национализмом и нацизмом), а порой и не имеют понятия, что они на самом деле означают. Один и тот же термин два разных человека могут понять по разному. Так и рождаются диалоги и споры, которые вызывают только вопросы: относится ли FX-Trend к хайпам, не является ли Perfect Invest замаскированным хайп-проектом нового уровня...

На популярном тематическом форуме MMGP все компании, которые не относятся к агрегаторам ПАММ-счетов и брокерам, но показывают доходность до 15% в месяц, находятся в категории HYIP. Мой бизнес в таком случае тоже можно назвать хайпом, потому что люди, которые вкладывают в него деньги, получают примерно 50% годовых :).

Абрревиатура HYIP расшифровывается как High Yield Investment Program - высокодоходная инвестиционная ПРОГРАММА. Ключевое слово здесь - программа, т.е. виды вкладов и суммы процентов заранее определены. Это первый и основной показатель хайп-проекта.

Хайп-проект (он же понзи-пирамида) - это "игра", топорно замаскированная под инвестиционную компанию со своей легендой, где выплата процентов (прибылью язык не поворачивается назвать это) осуществляется за счет средств новых участников "игры". Участники этой "игры" делятся на две группы: знающие, что этот цирк долго не продлится и им нужно успеть отбить и забрать свой вклад, а также новички/наивные/глупые, которые действительно верят, что кто-то может гарантировать получение прибыли в 5% ежедневно даже по выходным. Да какие 5%, даже удвоители до сих пор пользуются популярностью...

Хайп-проект от реальной инвестиционной компании отличить на глаз можно. Мне регулярно присылают на обзор и "просто узнать мнение" ссылки на хайп-проекты. Я всячески предостерегаю людей от участия в таких сомнительных мероприятиях. Но, к сожалению, в некоторых случаях нельзя со 100% уверенностью распознать хайп-проект, и я тоже ошибаюсь, расплачиваясь своими деньгами. И вот почему...

В сети Вы можете найти чеклисты и рекомендации на тему "Как отличить реальную компанию от хайпа"? Мошенники "мотают на ус" все эти "отличительные черты", а потом успешно реализуют их в своих проектах. И появляются хайп-проекты, которые явно смахивают на нормальные компании: у них есть и регистрационные документы, и стейтменты, и мониторинг прикручен, и служба поддержки быстро отвечает, и проценты маленькие и нефиксированные, и работает долго... А потом оказывается, что все это было фейком, никакой реальной деятельности не было, договоры не имеют юридической силы, а админ перевел все денежки в оффшор и уже слинял заграницу, прикрывшись версией о грандиозной просадке... И это реальный случай!

Так что если Вас кто-то явно хочет завлечь в высокодоходный инвест. проект, при этом давая какие-то гарантии о сохранности Ваших средств и получении прибыли, Вам лучше насторожиться и еще раз изучить компанию, а также репутацию этого человека.

Я честно говорю, что не уверен на 100% ни в одной из компаний, описанных на моем сайте. Даже брокер с ПАММ-счетами может оказаться в итоге "кухней", в которой несколько лет подготавливали почву для грандиозного "слива".

Но, в любом случае, не моя вера и не мое мнение должны определять Ваше решение связываться или нет с этой сферой вообще и какой-то компанией в частности! Только Вы сами!

8 Какие гарантии дадите Вы?

Какие гарантии Вы дадите, что я не потеряю свои деньги?

Единственная гарантия, которую могу дать: если на сайте написано, что я вложил деньги в ту или иную компанию, значит я сделал это :). Материалы сайта носят исключительно информационный характер и автор сайта не несет ответственность за действия компаний/проектов, описанных на сайте, а также за действия/бездействие людей, которые используют эту информацию в своих целях. Вы передаете деньги в управление не автору, а им. Именно они имеют перед Вами обязательства, с них Вы должны требовать их выполнение и гарантии.

А то доходит до смешного:

• "Вы обещали на страничке, что принимаете Вебмани, но я не нашел этого способа пополнения"
• "Почему деньги не зачислились до сих пор, я же отправил Вам их еще позавчера?"
• "А если компания прогорит, Вы вернете мне деньги, которые я вложил?"

Читая такие сообщения, в голове всплывает вопрос: "WTF???"

Я такой же инвестор как и Вы. Я точно также рискую своими деньгами, терплю убытки и получаю такую же прибыль в процентах от вклада, что и Вы.

Разве Вы спрашиваете знакомого, который поведал, что не испытывал никаких проблем по время эксплуатации какой-то марки автомобиля: "А какие дашь гарантии, что если я такую же куплю, машина не сломается и не попадет в аварию?" Или: "Я сходил на фильм, который тебе понравился - мне он не пришелся по душе, верни мне деньги за кино". Бред ведь? 🙂

9 Каких управляющих выбрать в BetPamm?

Не смотря на то, что на страничке с описанием компании BetPamm четко написано, что я не предоставляю информацию о своих управляющих, мне регулярно задают этот вопрос.

Еще раз объясняю: я использую динамическую стратегию, которая заключается в анализе ставок текущих управляющих.

Если я вижу, что каппер отклонился от заявленной стратегии или стал сильно рисковать (вплоть до 100% всего капитала на одно событие), сразу закрываю счет и отдаю деньги другому. У меня нет ни возможности, ни даже желания организовать систему оперативного информирования об изменениях в списке моих счетов по одной простой причине: в большинстве случаев люди будут не успевать “повторить за мной” и будут терять деньги, перекладывая вину и ответственность при этом меня.

10 Почему Вы вкладываете деньги в хайпы?

Любой инвестиционный проект, приносящий до 15% в месяц, я автоматически отношу к хайпам (за исключением лицензированных брокерских контор). Какая бы легенда не была написана на сайте, она требует подтверждения. Давайте я поведаю, по каким критериям разделяю интернет-проекты на группы.

Я отношу проект к группе "ДУ Онлайн", если компания предоставляет доказательства реальной деятельности (публичные мониторинги счетов, стейтменты, фотографии купленных/проданных объектов). Если эти доказательства не публикуются в публичном доступе, но компания работает долгий срок (от года) и имеются отчеты о посещении реального офиса компании инвесторами, которым были продемонстрированы доказательства, компания тоже занимает место в разделе ДУ Онлайн. Также весомым моментом являются реквизиты банковских счетов компании: если операции совершаются от имени юр. лица, а не физ. лиц - это явный плюс.

Если же компания не предоставляет доказательств реальной деятельности, не имеет офисов на территории РФ или Украины (а если имеет - их нельзя посетить вкладчикам), банковские платежи идут от разных физ. лиц, срок работы компании до года... При этом по формальным критериям проект отличается от стандартных "HYIP-игр-программ-понзи"... Такой проект попадает в категорию "Хайп (?) под вопросом" до появления нужных сведений. Но это не означает, что компания является априори мошеннической. Если есть доказательства мошенничества, я не вложу в эту компанию свои деньги, а значит не помещу ее в рейтинг. При этом не факт, что вроде бы проверенные компании из других групп не перестанут выполнять свои обязательства. Такая вот зыбкая граница...

Регистрационным документам в оффшоре я не придаю особого значения, потому что я не знаю как проверить эту информацию. И даже в случае подтверждения этой информации, толку от нее ноль, потому что она не является гарантией соблюдения компанией всех обязательств.

Теперь к ответу на вопрос: почему я включаю в свой портфель проекты с таким высоким риском?

Я не скрываю, что моя главная цель работы с инвестиционными интернет-проектами - накопление достаточного капитала для инвестирования в акции. Именно поэтому я использую даже высокорисковые инструменты, но делаю это с умом, выделяя на вклады в такие компании незначительную часть своего портфеля, чтобы потеря этой суммы не сказалась негативно на всем портфеле. Включать эти компании в свой портфель или нет - решать Вам. Советую хорошо подумать и взвесить все за и против.

11 Как отличить мошенническую компанию от нормальной?

Существует несколько формальных критериев, по которым можно дать оценку проекту.

• Главный критерий: раскрытие деятельности и предоставление отчетов об управлении средствами, т.е.компания предоставляет доказательства того, что она действительно управляет средствами инвесторов.

Значит, если компания предоставляет доказательства, значит это априори не мошеннический проект?

Нет. Потому что не все доказательства можно проверить, а некоторые можно подделать. Например, графики некоторых мониторинговых сервисов формируются на основе закачиваемых стейтментов, а эта самая посделочная история счета "рисоваться" путем "придумывания" прибыльных или убыточных сделок.

На данный момент следующие виды раскрытия деятельности являются лучшими:

• для Forex - надежные публичные мониторинги (MT4i, myFXbook), с верифицированным счетом и раскрытием данных по торговле за определенный период, а также полный инвесторский доступ к торговым операциям через терминал MetaTrader;
• для реального сектора - фотографии и видео объектов, на которых зарабатываются деньги;
• для беттинга - история ставок, гостевой доступ в аккаунт каппера;
• для фьючерсов, фондового рынка - посделочная история счета из терминала.

Мне бывает задают такой вопрос: "А как проверить, реально ли это мониторинги именно этой компании? Где доказательства?". Я отвечаю так: "Единственный способ проверить, торгует он или нет - стать у него за спиной и созерцать его монитор :). К сожалению, других способов я не знаю."

Помните, что успешная история в прошлом не гарантирует будущих доходов. Это отлично показывает пример таких компаний, как Devlani, Vivara Group, e-Forex. Можно подключить 50 публичных мониторингов, присылать стейтменты каждый день или отсекать все вопросы фразой: "Это конфиденциальная информация". Все это не станет доказательством того, что компания реально управляет средствами инвесторов или того, что это заранее продуманная мошенническая схема. А если и управляет, что в итоге все деньги инвесторов не будут слиты на рынке.

• Еще один способ убедиться в честности компании: съездить в офис и убедиться во всем лично. Хотя и тут есть свои но - за спиной у трейдера Вам в любом случае постоять не дадут :). А даже если и дадут, то пример компании e-Forex утверждает, что даже тесный контакт с публичным руководством не является гарантией.

Однако, отделить откровенно мошенническую компанию от предложений, которые действительно стоит рассмотреть, можно. На данный момент, чтобы отличить "мошенническую инвест-программу/понзи/игру", которая выдает себя за инвест. проект, я использую следующие критерии:

1. Фиксированные проценты: Вам гарантируют получение фиксированной прибыли 7 дней в неделю
2. 100% гарантиии: чрезмерно мотивирующие "рекламные" тексты сулят только крупные прибыли, забывая сообщить о рисках потери средств.
3. Явное несоответствие легенде: например, декларируется торговля на Forex, но при этом начисляется прибыль на выходных.
4. Мутная легенда: сфера, в которой будет происходить управление средствами инвесторов, не озвучивается вообще, а если озвучивается, то выглядит смехотворно (пример - компания обещает гарантированно платить 1% сутки инвесторам, т.к. ее бизнес основывается на установке торговых терминалов в старанах Латинской Америки).
5. Недостоверные данные: я видел много сайтов хайпов, которые использовали на сайте несуществующие адреса (проверить легко через Google Maps), а в качестве фото офиса использовали общедоступные отфотошопленные картинки.
6. Нереальные проценты: получать больше 3% прибыли в сутки стабильно не выходит даже на Форексе у опытных трейдеров. А еще существуют т.н. удвоители - проекты, которые обещают выплату 50% прибыли в сутки и люди все равно вкладывают в них деньги заранее зная, что это мошенничество.
7. Замораживание депозита на длительный срок: если компания "замораживает" депозит для вывода на срок более 60 дней, это уже повод задуматься.
8. Многоуровневая реферальная программа с выплатой процента от депозита, а не от прибыли.

Если Вы знаете еще критерии, о которых я забыл упомянуть, буду благодарен за подсказку.